21:53

начать бы все с конца;
А я вот о чём хочу с вами поговорить: о замечательной, на мой взгляд, книге Пауло Коэльо "Алхимик". Читали такую?

На меня это произведение произвело неизгладимое впечатление. Заинтересовала также идея Своей Судьбы. Я склоняюсь к тому, что она недалека от истины.

А что вы обо всём этом думаете?

@музыка: Вирус-Полёт

Комментарии
08.11.2006 в 22:41

Кто алхимик, так это сам Паоло Коэльо.

Я в глупом положении - читал книгу пару лет назад, содержание почти забыл, а негатив от прочтения остался. Наверное, он помещается у меня в душе, а не в мозгах, а то бы и его забыл.

Что там, что там об идее Своей Судьбы? Типа, что надо быть self made manом, или о том, что каждому предопределено что-то свое.



Ты пожалуйста мне напомни,а я вспомню, и тогда Коэльо обосру.



Я помню только сторилайн: приключения и путешествие по арабской африке.
08.11.2006 в 23:19

начать бы все с конца;
ChristopherMarlowe

А мне нравится твой подход)))

Коэльо трактует Свою Судьбу так - "это наше высшее предназначение, путь, уготованный нам Господом здесь, на Земле."



Я всегда не одобряла теорию судьбы. Считала что если человек слаб, со ему проще всего сделать так: опустить руки и сказать "это судьба". Но в трактовке Коэльо эта теория приобретает совсем другой смысл... Хотя и здесь есть что оспорить...



"Всякий раз когда мы делаем что-то с радостью и удовольствием, это означает, что мы следуем Своей Судьбе.Однако не всем достаёт мужества идти по этому пути, добиваясь встречи со своей заветной мечтой.

Почему же не у всех сбываются желания и мечты? Этому мешают 4 препятствия. Первое состоит в том, что человеку с детства внушают, что то, чего он в жизни больше всего желает, просто неосуществимо. С этой мыслью он вырастает, и с каждым прожитым годом обрастает многочисленными предрассудками и страхом. Если человеку всё же хватит мужества извлечь свою мечту из недр души и не отказаться от неё, его ожидает следующее испытание: любовь. Он знает, чего хотел бы добиться или испытать в жизни, но боится, что, если он бросит всё и последует за своей мечтой, он тем самым причинит страдания своим близким. Человек не понимает, что любовь не преграда, она не мешает, а наоборот помогает идти вперёд. И тот, кто действительно желает ему добра, всегда готов пойти ему навстречу, постараться понять и поддержать его в пути. Когда человек понимает, что любовь не препятствие, а подмога в пути, его ожидает третья преграда: страх неудач и поражений. Тот, кто борется за свою мечту, сильнее других страдает, когда у него что-то не получается, поскольку он не вправе прибегнуть к известной отговорке вроде "ну и ладно, не очень-то и хотелось". Как раз ему то очень хочется, и он сознаёт, что на карту поставлено всё.

А так ли необходимы поражения?

Необходимы они или нет, но они случаются. Когда человек только начинает бороться за свои мечты и желания, он, по неопытности совершает много ошибок. Но в том-то и смысл бытия, чтобы 7 раз упасть и 8 раз подняться на ноги.

В таком случае зачем нам следовать Своей Судьбе, если из-за этого нам предстоит страдать сильнее, чем остальным? Затем, что, когда неудачи и поражения останутся позади - а в конце концов они непременно остаются позади - мы познаем ощущение полного счастья и станем больше доверять самим себе.

Итак, когда человек извлёк свою мечту со дна души и многие годы питал её силой своей любви, не замечая рубцов и шрамов, оставшихся на сердце, после многотрудной борьбы за её воплощение, он вдруг начинает замечать, что то, чего он так долго желал, уже совсем близко и вот-вот осуществится - возможно уже завтра. Именно на этом этапе его поджидает последнее препятствие: страх перед исполнением своей мечты. Из всех четырёх это препятствие самое коварное, поскольку оно как бы овеяно некоей аурой святости - эдакого отречения от радости свершения и плодов победы. И только когла человек осознаёт, что достоин того, за что он так страстно боролся, он становится орудием в руках Господа, и ему открывается смысл его пребывания на Земле"
09.11.2006 в 00:06

Ааа, да, да, да. Я вспомнил. It's alive! Коэльо возродился в моей памяти.

Вспомнился Питер О'Тул в фильме "Трюкач", когда он упорно говорит "А мне все равно не нравится". "Но ты же сам звонил мне ночью, когда прочитал текст, и кричал, что это гениально!" "Все равно говно" - говорит О'Тул c философским выражением на лице.



Судьба... Гадость. Конечно, к черту тех, кто опускает руки. Давайте потопчемся на их корчащихся телах. На судьбу ссылаться нельзя.



Но Судьба от Паоло Бразильевича Коэльо - это разве очень хорошо? Вот мы все послушаемся его и ломанемся выполнять свои заветные мечты, пойдем по головам.

Как в серии Футурамы, когда робот Бендер был 500 футов ростом. "Я пришел, чтобы осуществить свою заветную мечту - убить всех человеков. И она никогда не осуществится. Где этот семибилионотонный робот? Его нет, больше нет". Так, о чем это я?

Ах, да. Много есть таких умельцев, которые в философской обертке публикуют книги, вроде "33 качества успешного мужчины", "22 относительно честных способа исполнить свою мечту". Коэльо не первый и не последний. Все это началось в глубокой древности.

Единственный достойный внимания, по моему мнению, человек - Конфуций. Его советы благородным мужам мне очень по вкусу.



Впрочем, я скорее всего не прав. Я ведь заблудшая овечка, и нет у меня пастора, ни Господа, ни психотерапевта. У меня проблема не в том, что я не исполняю свою мечту, а в том, что я не могу решить - какую из них мне исполнять. Вот как ты думаешь, если хочешь одновременно быть и кинокритиком, и доктором, и зоологом, и даже режиссером (особенно во время дождя, или когда вижу плохую экранизацию), то что надо делать? Я подумываю о том, чтобы после получения первого образования (критик), заняться вторым.
09.11.2006 в 00:47

начать бы все с конца;
Ты сумел опошлить даже "Алхимика", и...я просто молча тобой восхищаюсь!!! :white:

Если все, как ты говоришь, ломанутся исполнять свои мечты, то, на мой взгляд ничего плохого из этого не выйдет. НО... это при условии, что психи и истерички не ломанутся... Свою Мечту ещё надо сформулировать! Вот, например, я сейчас сижу у компьютера, и думаю, что было бы весьма кстати сейчас поесть мороженого! Получается можно сказать, что мороженое - это моя мечта?! Конечно нет?! Да! На данный момент это моя мечта (именно с маленькой буквы)! Но не цель всей жизни, а просто банальное желание. Поэтому нет!

Но я не об этом хочу сейчас сказать



Перечитываю ещё раз твой пост, и не перестаю восхищаться!

Я влюбилась в твой настрой: "Я вижу плохую экранизацию и хочу стать режиссером!" Снимаю шляпу! Сама так хочу!



Вот не к месту вспомнилось...

Таиландская народная сказка о крестьянине и собаке

У одного богатого Крестьянина жила Собака. Жилось им хорошо, сытно, особых невзгод они не знали. Но каждый год после сбора урожая делать Крестьянину было нечего и он начинал учить Собаку, как ей лучше выполнять свои обязанности.

-Неправильно ты дом сторожишь. Днём бегаешь, а ночью спишь. Надо наоборот. А то разбойники полезут в дом, а ты и не услышишь.

-Но, хозяин,- возражала Собака - я чутко сплю, и нюх у меня хороший. Я и во сне вора учую.

-Плохо ты лаешь,- не сдавался Крестьянин - Я-то сплю крепко, а ты побрешешь немного и всё. Надо громче и дольше лаять.

-Как же, хозяин, - оправдывалась Собака, - ты же сам в меня миски швыряешь и кричишь, чтобы не мешала.

-Скотину ты плохо охраняешь,- ворчит Крестьянин - её из загона нельзя выпускать.

-Так ведь ты же сам запретил мне волов за ноги кусать, а моего лая они не боятся,- совсем расстроилась Собака.

Наконец надонло Крестьянину с Собакой препираться и повёл он её на суд к Будде. Когда дошла до них очередь, Крестьянин рассказал об их с Собакой спорах и попросил Будду доказать его правоту. Будда посмотрел на них и сказал Собаке:

-Так и есть. Прав Крестьянин. Он лучше твою работу понимает.

А Крестьянину Будда сказал:

-Раз ты лучше собачью работу понимаешь и в спорах оказался правым, то вот тебе за это награда.

И превратил Крестьянинав Собаку.



Так вот, тебе не грозит участь этого Крестьянина! Ты сам наденешь на себя ошейник, встанешь на четвереньки, залезешь в конуру и будешь облаивать всяких проходимцев! И будешь чувствовать себя абсолютно счастливым!

Я даже немного завидую...



Конечно получай второе образование! Если не сделаешь это - потом, возможно, пожалеешь! Пусть учиться никогда не поздно, но лучше сделать это пока ты молод. Слушай своё сердце и разум.
09.11.2006 в 09:29

*Данка* Вот она, грязная работа! Целыми дняии учишься выражать свое отношение ко всему на свете, получаешь для этого знания, становишься критиком.

А что в итоге? Ох, эти критики - они настоящие собаки! Всех облают. И что самое главное, мерзавцы еще и удовольствие огромное от этого получают, наверное, как будто бы вмазывают себе наркоту, не меньше.

У меня просто критический склад ума. Плохая книжка, я так и говорю. Говорили бы про "Код Да Винчи", я бы еще не такое сказал. Говорили бы про Хэмингуэя, я бы рассыпался в похвалах.



Да, еще кое что. Не надо ругаться на незнакомых людей матом, маскируя его под тайландские пословицы. Они могут обидеться. :cheek:



А ты сформулировала СВОЮ МЕЧТУ, такую самую главную, окнчательную? Ну, вроде, хочу стать президентом РФ.
09.11.2006 в 15:02

что б я сдох.
Не читалоХ)

*поздавило загарючгу*
09.11.2006 в 16:06

Кто я тепрь и зачем живу я?
где вы это всё берете? есть у кого нить в электроном виде? Тоже хочу ознокомитья...отрывки мне уже нравяться... :upset:
09.11.2006 в 20:38

MJka
Мне понравилось,но Анхель де Куатье с "Поиском скрижалей" мне больше нрав!!!
09.11.2006 в 22:33

начать бы все с конца;
ChristopherMarlowe

Возможно сравнение неудачно... Я не это имела в виду, впрочем, думаю ты понял...но

Пора учиться адекватно рагировать на комплименты :-D... Ирония, в моём понимании, может оказаться банальной замозащитой... Хотя, не думаю, что это твой случай.



Не надо ругаться на незнакомых людей матом, маскируя его под тайландские пословицы

Ещё один... Теперь я просто уверена - в реале ты замечательный человек! И ты меня в этом не переубедишь, после этой своей фразы!

Поверь, для меня это очень много значило...

в прошлой жизни...



И больше не забыть...(с)



Кстати, почему киска, кошечка, котёнок - ласковое обращение, а собака - считается грубым?! Собака ведь друг человека! Причём лучший!



А свей мечты, настоящей, самой-самой, у меня ещё нет... Пока довольствуюсь неольшими целями...



MJka

Ничего сказать не могу - не читала...

А о чём это?



Писсимистивно оптимистичная особа

Мне нравится, кому-то нет...

Нареканий множество...
09.11.2006 в 23:30

*Данка* Так ты поела мороженого или нет? И если да, то какое? И зачем ты его поела? И, самое главное, как ты его ела? Медленно, или быстро, обжигая горло холодом?

Ладно, извиняюсь. Что-то я сел к компьютеру в таком развеселом настроении, что меня пробивает на всякую ерунду.



Я, например, могу затеять спор о кошках и собаках. Кошки дадут собакам сто очков вперед при любом раскладе.

Собаки - они пачкают, когтят, грязнят, слюнявят. Короче, достаточно посмотреть "Бетховена", чтобы это понять. К тому же, они добровольно продались в рабство человеку. Да, это именно рабство. Апорт! Фу! Принеси мне тапочку! Нет, не две, а только правую! Многие люди просто чудовищно обходятся с собаками, а те все это терпят, безропотно. Ну, не дураки? Вот еще пример их глупости - если собаку кормить, она будет есть, пока не лопнет, или пока не наживет себе какие-нибудь проблемы с пищеварительной системой.

И еще! С собаками нужно гулять! Черт, разве так им сложно понять, что туалет дома гораздо практичнее, чем туалет на улице, посреди дороги?

Кошки - они само совершенство. Главное их достоинство - они независимы. Вот, например, мой кот. Он перс - золотой шиншил. Он пушист, многоцветен, компактен, и красив до необыкновения. У него огромные зеленые глаза и очаровательная мордочка, какой нет ни у одной собаки. Он чистоплотен, ненадоедлив, в общем, вполне самодостаточен. Единственное, что ему нужно, это чтобы я его кормил и давал иногда спать у себя на подушке. Все.

Кошки любят людей, когда люди любят их. Кошки очень умны. Они главные иждивенцы планеты Земля. Они живут за счет людей, ничего не дают за это взамен, и люди при этом еще и счастливы, если кошки проявляют к ним симпатию.



Я кошатник, это ясно, да? Есть только один вид собак, которыми действительно можно восхищаться - Чао-Чао. Скажу по секрету - я думаю, что эти существа не полностью собаки. Они наполовину медведи. Как известно, эту породу вывели китайцы в древности для своих императоров. А эти китайцы, они еще не такое придумывали. Что им скрестить разные виды животных? Чао-Чао огромные, как медведи, у них сиреневые языки (медвежий признак) и когда они ложаться, свои задние толстые, короткие лапки они кладут подушечками кверху, как медведи. Поэтому они так и хороши. Каждый мечтает в глубине души о домашнем медведе.

(Цитата из "Тупого и еще тупее": "Однажды мы скрестили бульдога и муравьеда" "Господи, и что у вас получилось?" "Мы назвали его говноед")





P.S. Разумеется, все это чудовищный, непростительный офф-топ. :sharm:



10.11.2006 в 10:41

MJka
*Данка* О нашей жизни...точнее о нашем страхе смерти,и что из этого вытикает...
11.11.2006 в 17:25

начать бы все с конца;
ChristopherMarlowe

Ну, что сказать...

Мои знакомые провели эксперимент: они положили перед котом очень-очень-очень-очень много еды (сейчас я уже не могу вспомнить, что это была за еда, но это и не важно) и стали наблюдать. Кот жрал пока (пардон) не обосрался... Но даже после этого продолжил жрать... Пока вкусняшку не отняли... (после этого эксперимента животное выжило и здравствут и по ныне)... Доподлинный факт.

Кстати ты не читал "Дневник кота Шашлыка" Алекса Экслера? Если нет - рекомендую... Не знаю, как ты это воспримешь, но такие тупые, как я, ржут до боли под рёбрами. А если читал то что думаешь обо всём этом?

Я сама люблю кошек! Не знаю почему, прсто люблю их больше... Только одна порода собак мне мила. Вырасту - заведу непременно! Но какая это порода - не скажу. А то ты раскритикуешь, и мне расхочется. А я всегда думала, что правильно "чау-чау"... Они тоже классные! Кошки независимы, поэтому кошек любят именно независимые люди. Я сейчас имею в виду ТОЛЬКО кошек. Потому что кошек разные люди любят.

На тему гигиены: по-твоему туалет дома практичнее?! Сразу видно - писал представитель сильной половины человечества... Ну, для животного - да, а вот для человека - сомневаюсь... Исключая владельцев уникальных экземпляров коток, которые пользуются унитазом. На мой взгляд практичнее погулять с животным. Пешие прогулки, кстати, очень полезны.



:ps: А мороженое.... Кайф... Как говорит одна моя подруга: "Круче мороженого только майонез!" Но мой кайф - это медленно и с наслаждением... А горло надо беречь... Хотя, кто бы говорил только не я... Это с мой-то патологической любовью к этой замороженной субстанции...

11.11.2006 в 19:05

Нет, я не читал "Дневник кота Шашлыка"... Зато я читал пошловатый юмористический роман "Кыся". Вот веселое чтение! И главный персонаж там, кот, очень умен и изобретателен. Гордость кошачьей расы.

Да, а про еду пример плохой. Я знаю одного человека, который будет есть до тех пор, пока будет, что есть. Куда уж тут собакам и котам.



Боже мой! Чау-чау, чао-чао, кармаба, пики-пики, минси-уинси, лам сей-сей - юники, стип-стип. Какая разница, как называется порода собак, а? :viking2:



Про туалет просто замнем, лады?
14.11.2006 в 11:06

начать бы все с конца;
ChristopherMarlowe

ОК, замнём)))

Я бы не сказала что Шашлык очень умён и изобретателен (хотя возможно я и ошибаюсь) он забавен... У него очень своеобразная философия... И он черовски прав...

"Думаю что никто из вас не откажется от собственной комнаты! Так почему же вы думаете, что кот не захочет её иметь?!" и.т.д...

Своеобразный подход у него и к теории любви кошек к человеку... Он презирает собак... Вобщем колоритный персонаж... С железной логикой...

"Неделикатные они такие, ужас. Как так можно. В первый же день вечером понадобилось мне решить кое какие естественные проблемы. Выхожу из кухни, смотрю - дверь в туалет приоткрыта. А рядом с унитазом фотографическая кювета установлена. Ясное дело, для меня. Не для Андрея же. Я туда взгромоздился, делаю себе неторопливо свои дела, как вдруг в полуоткрытую дверь заглядывает Света и начинает на весь дом орать:

-Андрюша! Андрюшенька! Иди скорей сюда! Смотри - какой Шашлык умный! Сам на кювету залез!

Ну вы видали? Деликатность - просто на нулею А если я обнаружу Андрея на унитазе и начну на весь дом орать: "Света! Света! Смотри - какой Андрюша умный! Какает себе на унитазе вместо рояля!

Интересно, понравится ему это? Я теперь в туалет - ни ногой! Выбираю укромные уголочки и там всё делаю, чтобы не мешали. А они ещё потом возмущаются, орут и пытаются меня поймать. Сами виноваты!»